Новости

Заседание президиума Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и национальным проектам

11.11.2019 | Источник: Правительство России

В повестке: о ходе реализации национальных проектов «Международная кооперация и экспорт», «Производительность труда и поддержка занятости» и «Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы».

Из стенограммы:


Д.Медведев: Добрый день, коллеги!


У нас сегодня заседание президиума Совета по стратегическому развитию и национальным проектам, в котором участвуют регионы, находятся на видеосвязи.


Начнём с темы, связанной с осуществлением надзора за исполнением национальных проектов, включая надзор прокуратуры. Мы рассмотрим реализацию трёх проектов, а именно – «Международная кооперация и экспорт», «Производительность труда и поддержка занятости», «Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы». Поговорим о том, как идёт работа с точки зрения достижения целевых показателей и о разных других моментах.


Начну с надзора. С марта этого года Генеральная прокуратура проводит большую работу в этом направлении. Особое внимание уделяется контролю за бюджетными средствами, за соблюдением условий получения соответствующих средств, включая трансферты, за соблюдением сроков доведения их до адресатов и целому ряду других моментов.


Просил бы Генеральную прокуратуру, Юрия Яковлевича (обращаясь к Ю.Чайке), который здесь присутствует, проинформировать о ходе работы.

И хочу обратить внимание тех, кто отвечает за нацпроекты: очевидно, что это важнейшее направление деятельности нашей страны, нашей с вами работы, и нарушения правил, по которым эти национальные проекты осуществляются, будут иметь самые серьёзные последствия, вплоть до административной и уголовной ответственности.


Теперь непосредственно по тому, как осуществляются проекты. Сразу скажу: по трём нацпроектам есть риски недостижения показателей 2019 года. Причины этого – и объективные обстоятельства, связанные с началом работы, и субъективные причины, включая нескоординированность работы, плохую организацию. Очевидно, что на работу в сфере международной кооперации и экспорта влияет и снижение цен на мировых рынках на основные экспортные неэнергетические товары из России – по позициям, которые мы считаем ключевыми. Но это объяснение всё равно не является достаточным для того, чтобы что-то корректировать.


Что касается национального проекта «Производительность труда и поддержка занятости», к его реализации в этом году приступило больше регионов, чем даже планировалось, 36 вместо 29, однако бизнесу предложено, на мой взгляд, недостаточно системных мер по стимулированию роста производительности труда. Это негативно сказывается на мотивации собственников предприятий, которые участвуют в национальном проекте. Кроме того, отмечены случаи корректировки федеральных проектов, в том числе в части изменения целевых значений для субъектов Российской Федерации, которые зачастую устанавливаются без обсуждения с ними. Это вообще недопустимо. При этом такие изменения нередко требуют дополнительного финансирования со стороны регионов.


Есть проблемы со статистикой. Получению объективных данных по национальным проектам мешает конфликт между двумя методиками расчёта. Первая – расчёт показателей производительности труда, который утвердило Минэкономразвития в октябре. Вторая – это показатели, которые применяются для оценки эффективности работы губернаторов. Здесь нужно синхронизировать методики, что, собственно, я и поручаю сделать Минэкономразвития, чтобы разночтений этих не было, чтобы этим никто не манипулировал.


В рамках национального проекта целевой показатель занятости в малом и среднем предпринимательстве – я уже перехожу к третьему проекту – на 2019 год установлен на уровне 19,6 миллиона человек, базовое значение составляло 19,2 миллиона человек. Чтобы лучше проконтролировать, как эта задача достигается, нужно скорректировать методику расчёта показателя.


Нередки случаи, когда бизнес уходит или переходит в разряд крупного, соответственно, снижается число занятых в малом и среднем предпринимательстве. Об этом, кстати, говорят и общественные организации, которые занимаются малым и средним бизнесом. Считаю правильным в этом случае откорректировать законодательство, чтобы позволить сохранить статус малого и среднего предпринимательства у таких компаний на два года. А значит, сохранить и меры поддержки. Это необходимо, чтобы дать бизнесу возможность увереннее чувствовать себя при переходе в новую «весовую категорию».


Отдельная тема и важная – это доступ малого и среднего бизнеса, индивидуальных предпринимателей к льготным кредитам. Мы внесли ряд изменений в программу льготного кредитования по ставке 8,5%, увеличили размер кредитов на инвестиционные цели, расширили перечень приоритетных отраслей, включили туда и торговлю, и общепит. Мы можем принять и другие дополнительные меры, дать коммерческим банкам возможность рефинансировать ранее выданные кредиты по рыночным ставкам, чтобы предприятия могли всё-таки активнее эти кредиты брать. Но, несмотря на всё это, пока ситуация не слишком благоприятная. Средства в программе есть, но они расходуются крайне медленно. По состоянию на 29 октября заключено кредитных соглашений на сумму 305 млрд рублей из запланированной суммы 1 трлн рублей, а фактически выдано и того меньше. Хотел бы услышать, с чем это связано, пусть коллеги доложат, как это всё происходит.

Вот круг вопросов на сегодняшнем президиуме.


Ю.Чайка: Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


Мы полностью разделяем Вашу идею о необходимости объединения усилий Прокуратуры и Правительства для недопущения срыва исполнения национальных проектов. В этих целях мною в марте текущего года издан соответствующий приказ, созданы межведомственная рабочая группа и 12 экспертных подгрупп по каждому нацпроекту. После обсуждения с Вами наиболее проблемных направлений были организованы целевые надзорные мероприятия. К сожалению, их результаты свидетельствуют о наличии недостатков, в первую очередь связанных с неосвоением бюджетных средств на всех уровнях и этапах.


Так, по нацпроекту «Цифровая экономика» освоено лишь 15% из 108 млрд рублей, выделенных на этот год. В результате не стартовали такие направления проекта, как «Цифровые технологии», «Информационная безопасность», «Кадры для цифровой экономики».


По национальному проекту «Экология» под руководством Минприроды израсходована лишь четвёртая часть доведённых до его исполнителей бюджетных средств. По данным фактам Генеральной прокуратурой приняты меры реагирования, по итогам года мы подробно проинформируем Вас, предложив конкретные меры по исправлению ситуации.


Всего в рассматриваемой сфере в текущем году выявлено 2500 нарушений законов, из них наибольшее число – в ходе реализации нацпроектов «Демография», «Здравоохранение», «Образование», «Жильё и городская среда». Они касались вопросов предоставления мер государственной поддержки, строительства объектов социальной инфраструктуры, проведения конкурсных процедур, регионального и муниципального нормотворчества. Подробно на них я останавливаться не буду, соответствующая информация найдёт отражение в письменном докладе в Ваш адрес, о котором я только что упоминал.


Для профилактики и устранения нарушений у нас есть следующее предложение. В августе текущего года нами внесены предложения о совершенствовании законодательства о закупочной деятельности (44-й закон) в части обязательного ведения Федеральным казначейством реестра юридических лиц, привлечённых к административной ответственности за коррупционные правонарушения (статья 19.28 Кодекса об административных правонарушениях), которые учтены в законопроекте, подготовленном в Аппарате Правительства. Сейчас он находится на стадии согласования.


Просил бы Вас, глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич, поручить ускорить работу по его завершению. Чтобы исключить заключение контрактов с недобросовестными лицами, предлагаю интегрировать сведения названного реестра с единой информационной системой в сфере закупок и базой данных информационного центра Министерства внутренних дел.


Кроме того, мы поддерживаем предложение Федеральной антимонопольной службы о необходимости проведения проверок юридических лиц органами контроля совместно с правоохранительными ведомствами, включая прокуроров. Речь идёт о случаях, когда стоимость контракта по национальному проекту превышает сумму, которая должна быть установлена актами Правительства.


Считаем, что сам факт обнародования сведений о проведении такой проверки станет для исполнителей контракта серьёзным сдерживающим фактором по совершению противоправных действий.


Есть ещё ряд инициатив. Например, представляется необходимым разработать план совместных действий Правительства и Генеральной прокуратуры по обеспечению сохранности выделенных бюджетных средств, их целевого и эффективного использования вплоть до достижения конечного результата.


Министерству финансов при участии Налоговой службы, Росфинмониторинга целесообразно разработать действенный правовой механизм недопущения заключения контрактов и субподрядных договоров с фирмами-однодневками и фирмами-посредниками. Также важно в перечень показателей оценки эффективности работы руководителей региональных органов власти и местного самоуправления включить такой критерий, как достижение целевых показателей национальных проектов, предусмотреть ответственность указанных лиц вплоть до их отстранения от должности. Мы готовы подключиться к этой работе и дать свои предложения.


Считаю целесообразным поручить Федеральному казначейству в рамках действующего с Генеральной прокуратурой соглашения принять дополнительные меры по осуществлению финансового контроля при реализации нацпроектов. Одновременно прокурорами будет обеспечено соответствующее надзорное сопровождение.


И последнее.


Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич! Прошу Вас дать поручение ответственным министерствам и ведомствам информировать Генпрокуратуру о фактах злоупотреблений при расходовании денежных средств, несвоевременного доведения до получателей бюджетных ассигнований, неисполнения условий соглашений с регионами.


Мы в свою очередь по каждому такому случаю организуем проверки, дадим принципиальную правовую оценку деятельности должностных лиц. Кроме того, в зависимости от ситуации проведём межведомственное совещание с участием прокуроров, губернаторов, представителей министерств, ведомств, правоохранительных и контролирующих органов.


Это эффективная форма решения возникающих проблем, такая позитивная практика у нас отработана по многим направлениям.


Благодарю за внимание.


Д.Медведев: Спасибо, Юрий Яковлевич.


Я хотел бы поддержать предложения, которые сделаны Генеральным прокурором, и в части работы с подобным реестром, который был назван, и по другим направлениям, по классификации тех или иных решений, которые мы принимаем по суммам, для того чтобы более внимательно относиться к тем направлениям деятельности, по которым расходуются значительные деньги.


Но здесь нужно окончательно сформировать предложения. Просил бы это сделать и отразить в проекте протокольного решения – и по финансовому контролю, и, естественно, согласен с тем, что Генеральную прокуратуру нужно информировать о случаях несвоевременного расходования средств, затягивания тех или иных мероприятий в случае перечисления денежных средств, чтобы эта информация у коллег из Генеральной прокуратуры была, для того чтобы применять меры прокурорского реагирования или в случае необходимости обращаться за тем, чтобы возбудить уголовное дело и осуществлять преследование в установленном порядке лиц, которые недолжным образом занимаются этими вопросами.


Теперь перейдём к нескольким конкретным проектам. С учётом того, что у нас присутствуют и руководители ведомств федеральных, и на видеосвязи находятся главы субъектов Федерации, кто-то в этом помещении, давайте начнём с международной кооперации и экспорта. Сначала доклад Министра промышленности, а потом я попрошу высказаться некоторых губернаторов по этому поводу.


Д.Мантуров: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


В рамках реализации обозначенного национального проекта в первом полугодии у нас было снижение до 5% по факторам, о которых, Дмитрий Анатольевич, Вы упомянули, в части снижения мировых цен на сталь, цветные металлы, нефтехимию и деревообработку. Но за счёт роста в III квартале в целом по итогам девяти месяцев удалось выйти практически на уровень показателей прошлого года. При этом физические объёмы экспорта увеличились на 1,2% за счёт промышленной продукции.


Хотел бы отметить, что по всем секторам машиностроения, лёгкой промышленности, фармацевтике, парфюмерно-косметической и другим отраслям экспорт вырос в диапазоне от 5 до 9%. В свою очередь в агропромышленном комплексе хорошая, позитивная динамика по большинству товарных групп, за исключением только зерна.


Учитывая объёмы подписанных внешних контрактов во всех направлениях, мы прогнозируем до конца года выйти на показатель – рост 2%. Чтобы выйти на заданные нацпроектом темпы, помимо благоприятной внешней конъюнктуры, на которую мы рассчитываем, важную роль будет играть запуск новых механизмов поддержки, ключевой из них – это механизм корпоративных программ повышения конкурентоспособности, по которому мы завершили первый отбор. Его успешно прошли 711 предприятий из 70 регионов. Общая сумма запрашиваемого ими заёмного финансирования составила почти 2,5 трлн рублей. В ближайшее время с ними будут заключены соглашения, и в начале следующего года, в феврале, мы планируем провести ещё один отбор.


Помимо КППК, реформирована субсидия на транспортировку. Благодаря введению отраслевых лимитов и предельных размеров на одного получателя мы сможем расширить охват экспортёров. По остальным финансовым механизмам Правительством утверждены все нормативные акты.


Сейчас совместно с другими ведомствами – Российским экспортным центром и «РЖД» – прорабатываются возможности упрощения таможенных процедур и гибких тарифов на перевозки высокотехнологичных грузов. В части экспорта продукции АПК поддержка сельхозпроизводителей будет осуществляться через механизм, схожий с КППК, и в этом году планируется заключить Минсельхозом не менее 50 таких соглашений.


Кроме того, рассчитываем на увеличение внешних поставок зерна за счёт более высокого урожая 2019–2020 годов.


Объём экспорта услуг удалось удержать на уровне высокой базы прошлого года с учётом того, что в прошлом году на это повлиял чемпионат мира по футболу. Для дальнейшего наращивания турпотока внедрены электронные визы для иностранцев, посещающих Калининградскую, Ленинградскую области, а также Санкт-Петербург. С 2021 года они будут применяться во всех субъектах Российской Федерации.


В рамках федерального проекта «Логистика международной торговли» коллеги из Минтранса внесли в Правительство новый пакет регуляторных мер, включая проект федерального закона о смешанных и комбинированных железнодорожных перевозках.


В числе системных мер отмечу также принятие двух федеральных законов – это 265-й, который упрощает валютные операции по зарубежным счетам, и 63-й, который расширяет применение нулевой ставки НДС.


Сейчас Российский экспортный центр как единый интегратор выстраивает инфраструктуру сопровождения экспортёров в режиме «одного окна» и прорабатывает переход на электронное взаимодействие с контролирующими органами.


Кроме того, совместно с Минфином подготовлен второй пакет мер по снижению административных барьеров в международной торговле.


Что касается исполнения кассового плана, на конец октября освоено 43% предусмотренных средств, и до конца финансового года мы планируем выполнить его полностью. В этой части для оперативного выполнения принято решение проектного комитета по переброске бюджетных ассигнований на докапитализацию ЭКСАРа в объёме 2,4 млрд рублей и модернизацию опорных лабораторий на сумму 700 млн рублей. Прошу одобрить наш запрос на соответствующие изменения паспорта нацпроекта. Проектный департамент Правительства, Дмитрий Николаевич Козак, Антон Германович Силуанов это также согласовали.


В заключение хотел бы затронуть вопрос оценки вклада субъектов Федерации в достижение целей нацпроекта. Мы предлагаем показатели, зафиксированные в КППК, по предприятиям агрегировать на уровне регионов, в которых они расположены, и тем самым будет обеспечен прозрачный механизм контроля за выполнением обозначенных нацпроектов.


Д.Медведев: За счёт чего всё-таки удастся за оставшиеся два месяца целевые показатели привести в порядок?


Д.Мантуров: За счёт подписанных контрактов, в первую очередь по машиностроительной продукции, с учётом того, что отгрузки будут происходить в конце III – начале IV квартала, практически до декабря.


Д.Медведев: Конец III квартала уже состоялся.


Д.Мантуров: Просто мы статистику получаем чуть позже.


Д.Медведев: Ладно, давайте посмотрим по итогам, что получится.


Д.Мантуров: Но ещё раз: показатели будут не выше 2% роста по сравнению с прошлым годом, то есть это будет отличаться от показателей национального проекта, которые заложены в индикаторах на текущий год.


Д.Медведев: Давайте послушаем, как идёт работа в субъектах Федерации. Пожалуйста, Калининградская область, – Алиханов Антон Андреевич.


А.Алиханов: Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


Наш регион участвует в реализации четырёх федеральных проектов.


Нацпроект «Международная кооперация и экспорт». На период до 2024 года у нас запланирован существенный, почти в два раза, рост объёмов экспорта услуг и экспорта продукции АПК.


В части федерального проекта «Экспорт услуг» я бы хотел отметить, что у нас целевые показатели по этому проекту декомпозированы на уровень региона исходя из данных, которые основываются на данных Банка России по состоянию на первое полугодие 2018 года. И вот в этих данных по объёмам экспорта в целом не учитываются объёмы экспорта по нескольким категориям – это поездки и транспортные услуги.


По устной информации (мы проводили несколько совещаний с коллегами, в том числе из Банка России), полноценные данные по всем этим категориям будут публиковать не ранее мая 2020 года.


У нас в этой связи, Дмитрий Анатольевич, предложение. Учитывая, что статистика будет уточнена только в мае 2020 года, вернуться к пересмотру вот этих показателей исходя из этой уточнённой статистики, потому что сейчас окончательные показатели на 2024 год нам установлены, скажем так, примерным образом по ряду направлений.


С учётом того, что Вы 14 августа текущего года утвердили стратегию развития экспорта услуг до 2025 года (она, на взгляд всех экспертов и специалистов, стала очень качественным и проработанным детально документом), наше предложение – дополнить нацпроект «Международная кооперация и экспорт» конкретными мероприятиями, которые уже прописаны в той стратегии, о которой я сказал.


И по поводу АПК тоже несколько слов.


По проекту «Экспорт продукции АПК» у нас запланировано увеличение агроэкспорта к 2024 году очень существенное, до 2,2 млрд долларов США, и здесь есть несколько предложений по созданию такого фактически агрокоридора, который обеспечит комплексное развитие сразу нескольких регионов – Приволжского, Уральского и Сибирского федеральных округов. У нас выстроена серьёзная инфраструктура в компании «Содружество», в других компаниях, которые занимаются экспортом продукции, произведённой в других регионах Российской Федерации.


В связи с этим есть два предложения. Первое – разработать и реализовать механизм использования прейскуранта 1001 при расчётах тарифов на перевозку сельхозгрузов и других грузов из России в Калининградскую область и обратно. Речь идёт о транзитных тарифах, которые устанавливают Республика Беларусь, Латвия, Литва. При этом мы предлагаем ОАО «РЖД» выступить централизованным экспедитором в части обеспечения транзитных грузовых перевозок, это позволит перенаправить имеющиеся российские экспортные потоки сельхозгрузов с прибалтийских портов на Калининградскую область.


Есть ещё одно предложение, мы достаточно долго его прорабатывали, – это вопрос реконструкции Калининградского морского канала, который также существенно позволит нам повысить мощности по экспорту, аграрному в том числе, из Калининградской области в Европу и другие страны.


Дмитрий Анатольевич, если можно, с учётом того, что я возглавляю рабочую группу Госсовета по МСП (Вы в начале своего выступления говорили о низких показателях исполнения в части кредитования по программе 8,5), хотелось бы напомнить о том, что есть предложения, они уже не раз озвучивались, относительно того, чтобы всё-таки снизить ставку с 8,5 до 6,5 или 7,5. С учётом того, что Центральный банк в этом году только принимал четыре раза решение о понижении ключевой ставки, на наш взгляд, это было бы целесообразно.


И то предложение, которое Вы озвучили, тоже целиком поддерживаем – рефинансирование ранее выданных кредитов позволит выйти на показатели.


Д.Медведев: Спасибо, Антон Андреевич. Ставропольский край, пожалуйста, Владимир Владимирович Владимиров.

В.Владимиров: Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые участники заседания!


В целом по экспорту сельхозпродукции у нас запланировано достижение в 2024 году 1,1 млрд рублей, а также 1,4 млрд по экспорту промышленной продукции. В части экспорта сельхозпродукции программы выстроены, согласованы с федеральными органами власти.


Есть одно очень существенное предложение. На сегодняшний день статистикой фиксируется экспорт по таможенному порту отгрузки. То есть фактически наш экспорт, проходящий через Новороссийск и Махачкалу, не учитывается. Для примера скажу: за 2018 год по экспорту сельхозпродукции базовый показатель для нас был 300 млн. Могу ошибиться, но последние цифры, которые нам давали, – 26 млн по таможенным пунктам отгрузки.


Также в этом году мы видим уже, что у нас будет порядка 382 млн, и мы достигаем по сельскому хозяйству целевого показателя, но по своим таможенным пунктам мы этого не видим, так как наша продукция (в основном зерно, мясо птицы) уходит через порты Новороссийска. Это вопрос по экспорту сельского хозяйства.


В части промышленности. Вне сомнения, сегодня механизм КППК нам дал очень большой эффект: у нас вошло девять компаний. Если есть такая возможность, просили бы не закрывать этот перечень и дать возможность дополнительным контрагентам войти ещё в программу повышения конкурентоспособности, соответственно, иметь возможность использования 496-го постановления по господдержке компаний.


Также просим поддержать возможность осуществления крупных проектов на территории субъектов Российской Федерации. Для Ставропольского края имеется проект производства сложных удобрений в городе Будённовске компании «Лукойл», порядка 120 млрд рублей инвестиций. Нам необходимо сегодня в части содействия этому проекту строительство водовода для обеспечения этого проекта водой на 6 млрд. Если можно будет, включить, возможно, отдельной строкой либо в поддержку региональных парков, потому что в региональном парке строится водовод, либо отдельно в федеральную инвестиционную программу.


Хотелось бы ещё сказать по экспорту услуг. Мы являемся туристическим регионом – к нам приезжает очень много людей, до 100 тыс. иностранцев, которые пользуются телекоммуникационными услугами. Проще говоря, роуминг также не входит ни в какой показатель экспорта, хотя, я считаю, что это неправомерно. Чем больше иностранцев мы привлекаем, тем больше они потребляют телекоммуникационных услуг.


В заключение хотел бы поддержать моего калининградского коллегу в том, что мы должны экспортировать услуги на 7,7 млн долларов, но пока точной методики определения этого показателя мы не видим.


Д.Медведев: Давайте Псковскую область подключим – Михаил Юрьевич Ведерников.


М.Ведерников: Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


Прежде всего хочу отметить, что для Псковской области национальный проект «Международная кооперация и экспорт» имеет большое значение, учитывая наше приграничное положение и наши планы по увеличению внешнеторгового оборота.


В части промышленного экспорта пять наших предприятий включены в единый реестр Минпромторга, с которыми планируется заключить соглашение о реализации КППК. Наиболее актуальным вопросом является корректировка методологии расчёта целевых показателей по направлению «Экспорт услуг».


Протоколом совещания у заместителя Министра экономического развития доведённые показатели планируется признать аналитическими в связи с отсутствием статистической информации по категориям услуг в разрезе субъектов. Кроме того, целевые показатели рассчитаны на основе статистической информации об объёмах экспорта услуг, опубликованной Банком России по состоянию на первое полугодие 2018 года. Наконец, в открытом доступе отсутствует информация об организациях-экспортёрах, которые осуществляют услуги, отражённые в целевых показателях для регионов, соответственно, отсутствует понимание, с кем работать в рамках реализации нацпроекта. Исходя из этого у регионов в настоящее время нет возможности откорректировать целевые показатели с учётом региональной составляющей и разработать корректный план мероприятий реализации регионального проекта.


Учитывая запланированную корректировку методологии, просим предусмотреть участие регионов в этом процессе, тем более что такая практика не раз доказывала свою эффективность.


Уважаемый Дмитрий Анатольевич!


В октябре Вы поручили руководителям и кураторам национальных проектов особое внимание уделять социально-экономическим, географическим, демографическим особенностям регионов. Это важное решение, которое целесообразно распространять и на разработку плана мероприятий проекта, в частности «Экспорт услуг». Это поможет более объективно оценивать стартовую ситуацию и в дальнейшем достичь наибольшей эффективности по итогам реализации национального проекта и положительных изменений в экономике.


И ещё предложение по вопросу введения налога на профессиональный доход.


Как ранее Минфин анонсировал, летом 2020 года налоговый режим для самозанятых будет распространён на все регионы Российской Федерации. Однако перед этим на территории 19 субъектов будет применяться новый налоговый режим с 1 января 2020 года. Мы здесь видим риски. Учитывая привлекательную налоговую ставку, ряд предпринимателей могут уйти к соседям (для нас это Ленинградская область, Санкт-Петербург). Привлечь их обратно будет сложно. Наше предложение заключается в том, чтобы рассмотреть возможность ввести налоговый режим одновременно для всех регионов.


Д.Медведев: Я не собирался сейчас откликаться на обсуждение темы национальных проектов, в конце подведу итог, но на это не могу не отреагировать.


Мы только что как раз были на совещании в Кремле у Президента и говорили о налоге на профессиональный доход. То, что Вы говорите, как минимум заставляет призадуматься, притом что мы действительно уже обсудили модель, при которой повсеместное распространение этого налога начнётся всё-таки с чуть более узкой схемы по регионам, то есть с меньшего количества регионов, чем в целом по стране. Но, конечно, Вы правы: мы не должны создать модель, при которой бизнес, например, потечёт в соседние регионы только потому, что там это всё введено. Надо просто подумать, как этот переходный период пережить, с учётом того, что мы собираемся эту модель распространить на всей территории России.


Антон Германович, посмотрите. Действительно, эти опасения, наверное, справедливы.


Давайте теперь поговорим про «Производительность труда и поддержку занятости». Докладывает первый заместитель Министра экономического развития Михаил Викторович Бабич.


М.Бабич:Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


В рамках национального проекта «Повышение производительности труда и поддержка занятости» реализуется весь комплекс мероприятий. На 2019 год расходы запланированы в объёме 7 млрд 140 млн рублей, общий бюджет проекта – 50 млрд 600 млн рублей.


Поставлена целевая задача – вовлечь в проект 10 тыс. средних и крупных предприятий базовых несырьевых отраслей и выйти на темп роста производительности труда 5% ежегодно начиная с 2024 года. На текущий момент имеем следующие результаты.


В настоящее время, Дмитрий Анатольевич, Вы уже об этом сказали, соглашения о вступлении в национальный проект подписаны с 81 субъектом, 36 из них уже участвуют в реализации проекта в течение 2019 года, 21 субъект досрочно приступает к реализации в 2019–2020 годах. Плановый показатель, соответственно, был 29 регионов.


Участниками нацпроекта стали 769 предприятий – это 80% от планового показателя, под федеральным управлением – 341 предприятие, под региональным – 428.


В рамках реализации налогового пилота для предприятий – участников нацпроекта с 2019 года Республика Удмуртия первая начала этот налоговый пилот и ввела у себя инвестиционный налоговый вычет и налоговую нулевую ставку для впервые вводимых в эксплуатацию объектов на территории республики.


С 2020 года к налоговому пилоту присоединятся ещё шесть регионов – Кемеровская, Ростовская, Самарская, Тамбовская, Челябинская области и Краснодарский край.


Мерами поддержки воспользовались 49 предприятий, что составляет 82% от планового показателя (от 60) – это прежде всего кредиты МСП, займы из Фонда развития промышленности и налоговые льготы регионов.


Инструментам повышения производительности труда обучено 7189 сотрудников – 77% от планового показателя. Создано 33 региональных центра компетенций, что составляет 106% от планового показателя. Плановый показатель был 31.


На текущий момент в 16 субъектах ведётся работа по модернизации 20 центров занятости, эту работу проводит Министерство труда и социального развития. Плановый показатель был 16, поэтому в этой части показатель находится на достаточно уверенном уровне.


Теперь о проблемных вопросах, о которых тоже Вы уже сказали. Я немножко раскрою показатели, причины и предложения, которые в этой связи есть.


Прежде всего программа обучения управленческих кадров предприятий-участников. Она реализуется совместно с Всероссийской академией внешней торговли, план на обучение по 2019 году составлял 3278 человек, на текущий момент обучается 1890 – это 58% от планового показателя.


Причин здесь несколько, и, безусловно, те, о которых Вы уже сказали: это начало проекта, это организационные вопросы, это вовлечение большого количества и руководителей, и специалистов в процесс обучения. Мы исходим из того, что все предприятия практически, которые вовлечены в проект, это частные предприятия, поэтому здесь меры принуждения практически не работают, только методы убеждения.


Есть ещё финансовая сторона вопроса. 250 тыс. рублей на одного обучаемого компенсируются из бюджета, но порядка такой же суммы, 250 тыс. рублей (мы считали в среднем), требуется на каждого работника, для того чтобы он доехал до Москвы, чтобы он здесь находился и так далее. И конечно, такая мера, такой подход к обучению не очень привлекателен для предприятий. Поэтому мы сейчас на проектном комитете под руководством Антона Германовича рассмотрели эти вопросы, и есть два предложения в этой связи, которые проектным комитетом утверждены: включить в программу обучения не только те предприятия, которые вошли в текущем году в программу, но и те, которые в рамках соглашения войдут в программу в последующие годы. Это позволит нам расширить перечень предприятий и работать в этой части на упреждение.


Мы с Академией внешней торговли рассмотрели вопрос приближения этих учебных центров к территориям и, соответственно, видимо, в разрезе федеральных округов организуем такое обучение на базе РАНХиГС, что позволит значительно снизить расходы предприятий.


Вторая форма обучения – это обучение участников национального проекта в «Школе экспорта» Российского экспортного центра (РЭЦ). За шесть месяцев реализации программы 150 компаний получат акселерационную поддержку. Показатель будет выполнен в меньшем объёме, потому что плановый показатель на текущий год составлял 312 предприятий. Причины те же самые – это дороговизна обучения и организационные моменты.


Коллеги из РЭЦа предложили оставшиеся 162 предприятия перенести на следующий и другие годы реализации нацпроекта при условии сохранения финансирования. Такое решение тоже поддержано проектным комитетом.


Следующий вопрос, который тоже вызвал проблемы на первом этапе. Национальным паспортом предусмотрено включение мероприятий по повышению производительности труда в так называемые ДПР (долгосрочные программы развития) крупных госкомпаний, и, соответственно, потребовалось достаточное количество времени, для того чтобы доработать методику, каким образом включать, каким образом учитывать.


На текущий момент проект директивы, предусматривающей включение мероприятий по повышению производительности труда, подготовлен, направлен в Правительство, а 13 ноября Антон Германович проведёт согласительное совещание с крупными компаниями, и, соответственно, я надеюсь, мы этот вопрос окончательно разрешим.


Условиями нацпроекта предусмотрено привлечение партнёров к реализации нацпроекта: не менее 10 к 2024 году – это крупные компании, которые обладают самыми современными технологиями по повышению производительности труда.


Здесь есть тоже организационная проблема: нормативно это никак не урегулировано, поэтому будет просьба, может быть, решением нашего совета рекомендовать таким крупным компаниям принять участие в этой работе. Такие компании, к счастью, у нас в стране есть: и «Газпром нефть», и «Северсталь», и «Норникель», и «Русал»... Конечно, передовой опыт, который коллеги наработали, и те технологии, которые есть, было бы полезно распространить на предприятия – участники проектов.


Мы благодарим Минпромторг и Минсельхоз России, которые доработали меры финансового стимулирования с учётом условий и критериев повышения производительности труда и, соответственно, в свои программы по поддержке предприятий включили в том числе критерий повышения производительности труда.


Единственный вопрос, конечно, будет в достаточности средств, потому что, скажем, по линии Минсельхоза на 2020 год только 100 млн мы смогли включить в эту программу. Рассчитываем, что в ближайшее время сможем расширить эти возможности. На проектном комитете эти вопросы тоже рассмотрены.


Дмитрий Анатольевич, это ключевые вопросы, на которые хотел обратить Ваше внимание.


Только единственный момент ещё. Фактические значения показателей по росту производительности труда, а также приросту производительности на предприятиях базовых несырьевых отраслей экономики объективно будут рассчитаны только к июлю 2020 года, то есть такая методика счёта.


Д.Медведев: А почему?


М.Бабич: Потому что годовую отчётность предприятия сдают до 31 марта ежегодно, ещё два-три месяца необходимо Налоговой службе, чтобы отработать эту информацию из регионов. Далее, соответственно, она выгружается в адрес Минэкономразвития. То есть самые сжатые сроки сегодня таковы. Поэтому объективно посчитать показатели этого проекта в части производительности, то есть основного индикатора, можно будет не ранее июля 2020 года. Но и дальше с таким же полугодовым лагом по каждому предыдущему году.


Д.Медведев: Посмотрим, хорошо.


Давайте послушаем руководителей субъектов Федерации по этому проекту. Ряд коллег тоже имеют что сказать, некоторые предложения по корректировкам имеют.


Пожалуйста, Алтайский край, Виктор Петрович Томенко.


В.Томенко: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые участники заседания!


Национальный проект «Производительность труда и поддержка занятости» крайне востребован на территории Алтайского края. Планом в соответствии с национальным проектом на 2019 год у нас предусматривалось заключение соглашений с 21 предприятием, которые отвечают условиям проекта. Фактически заключено 23 соглашения, то есть мы количество заключённых соглашений перевыполнили, а заявок вообще получили 36. Таким образом, спрос действительно есть.


Край в текущем году вошёл в число субъектов, включённых в реализацию нацпроекта. Мы заключили соглашение о сотрудничестве в сфере повышения производительности труда и поддержки занятости между правительством Алтайского края и Минэкономразвития Российской Федерации ещё в феврале 2019 года и подписали также соглашение между руководителями федеральных проектов, входящих в этот нацпроект, и наших региональных сегментов, то есть региональных проектов по этой части.


В Алтайском крае компаний, которые соответствуют условиям проекта, функционирует 128. До 2024 года в проекте примут участие более 75% от числа этих предприятий, то есть 98 предприятий. Предполагалось, что 36 из них будут осуществлять свою программу развития под руководством Федерального центра компетенций, 39 – под руководством вновь создаваемого в 2019 году регионального центра компетенций, и 23 предприятия примут участие в проекте, реализуя самостоятельно программы своего развития и повышения производительности труда.


Действительно, Дмитрий Анатольевич, только что Михаил Викторович сказал, что оценка показателя выполнения целей по 2019 году будет возможна только в 2020 году. Тем не менее предприятия, которые участвуют в нашем проекте, подтверждают, что реально достижение поставленных нацпроектом целей по повышению производительности труда на 30% за три последующих года. Оценка тех, кто уже начал работать, есть.


Хотел бы внести три предложения по повышению эффективности работы по национальному проекту.


Одним из важных моментов мы предлагали следующее. Дело в том, что Алтайский край является регионом агропромышленным, и сегодня предприятия пищевой промышленности, например, которые желают участвовать в реализации этого проекта, находятся в неравных условиях с другими предприятиями и не могут принять участие в реализации этого проекта, потому что в соответствии со стандартом Фонда развития промышленности льготный заём для предприятий – участников такого нацпроекта под 1% годовых могут получить только компании, которые занимаются деятельностью в сфере обрабатывающих производств, при этом для предприятий из других базовых несырьевых отраслей, например для пищевой промышленности, такая мера недоступна. Если можно было бы расширить эти рамки и для предприятий пищевой промышленности, то это бы нам дало возможность и их вовлечь в реализацию этого проекта.


И ещё два момента. Дмитрий Анатольевич, Вы уже, открывая сегодняшнее заседание, про них сказали. Это, собственно, некоторые корректировки, которые по ходу реализации национального проекта вносятся в паспорта и в наши показатели, которые не согласованы с регионами.


Действительно, у нас получилось так, что многие наши предприятия, увидев эффективность работы с Федеральным центром компетенций, захотели с ним работать. Первоначально у нас из 98 предприятий 36 должны были участвовать в работе с Федеральным центром компетенций, но пришли корректировки, и на 14 позиций, на 14 предприятий сократился этот перечень, теперь им предлагается реализовывать самостоятельно свои программы развития. Конечно, мы были бы заинтересованы, чтобы первоначальные условия национального проекта сохранились.


Второй момент касается возможного предоставления оперативной информации о ходе реализации проекта, для того чтобы отслеживать текущие показатели, может быть, с переходом на ежеквартальное предоставление индикаторов реализации проекта. Три предложения таких.


Д.Медведев: Свердловская область, Евгений Владимирович Куйвашев.


Е.Куйвашев: Добрый день, Дмитрий Анатольевич!


Основываясь на практике реализации национального проекта, позвольте высказать три предложения.


Просим рассмотреть возможность переноса сэкономленных на реализации проекта средств на следующий финансовый год. Просим предоставить право региональному центру компетенций включать в свою смету расходы на оплату сторонних консультантов для предприятий, находящихся в зоне ответственности РЦК. Особенность нашего региона – но я думаю, что коллеги другие тоже поддержат… Просим установить для участников проекта минимальный размер годовой выручки 200 млн рублей. У нас очень много предприятий с таким объёмом выручки, которые бы хотели принимать участие в реализации этого проекта.


Д.Медведев: Я пометил тоже себе.


Спасибо, Евгений Владимирович.


Давайте ещё вернёмся к теме малого и среднего предпринимательства. Сообщение первого заместителя Министра экономического развития, и потом коллег ещё тоже послушаем.


М.Бабич: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


Кассовое исполнение по нацпроекту на 1 ноября текущего года составляет почти 62%. С 1 января 2019 года реализуется эксперимент по применению налогового режима для самозанятых в четырёх регионах. На текущий момент имеем 261 тысячу человек, плановое значение показателя было 200 тысяч человек на текущий год. В дальнейшем по 19 регионам и по всем регионам алгоритм будет выработан Правительством и доведён.


17 января 2019 года запущен механизм трансформации делового климата. В первый пакет мероприятий вошло более чем 140 мероприятий по снижению административной нагрузки на бизнес.


Объём закупок крупнейших заказчиков у субъектов МСП составил 2 трлн 520 млрд рублей, плановое значение было 1 трлн рублей.


Центры «Мой бизнес» работают в 50 регионах, плановое значение было 20 центров «Мой бизнес».


Принят федеральный закон, устанавливающий определение и порядок признания субъектов малого и среднего предпринимательства социальными предпринимателями, который позволит им получать адресную поддержку.


Также, Дмитрий Анатольевич, выполнено Ваше поручение по итогам поездки в Пермский край. Мы внесли в Правительство Российской Федерации проект федерального закона, предоставляющий предпринимателям, превысившим пороговое значение для субъектов МСП, возможность сохранить такую категорию на два года с сохранением соответствующих льгот. Но в целях статистики мы предлагаем, соответственно, их не учитывать, то есть мы себе усложняем задачу, но тем не менее создаём условия, для того чтобы они действительно на этом уровне закрепились. Таким образом, из 24 ключевых показателей и результатов нацпроекта по 22 показателям отсутствуют риски неисполнения.


На двух показателях я хотел бы отдельно остановиться. Тоже коллеги отчасти сейчас уже сказали.


Первый показатель – это численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, он является ключевым показателем реализации проекта. Целевое значение на 2019 год было установлено на уровне 19 миллионов 600 тысяч человек. Базовое значение на 1 июля 2018 года составляло 19 миллионов 200 тысяч человек.


Источником информации для установления плана и расчёта фактических значений сейчас является единый реестр субъектов малого и среднего предпринимательства. Ведёт его Федеральная налоговая служба, которая собирает данные по среднесписочной численности работников и один раз в год обобщает эту работу, и фактическую занятость в сфере малого и среднего предпринимательства мы получаем на 10 августа следующего года. То есть за 2019 год мы статистику получим 10 августа 2020 года.


И вторая проблема для предпринимателей – это то, что данный отчёт по среднесписочной численности является дополнительным и многие его не сдают по разным причинам: кто-то забывает, кто-то ещё по каким-то причинам, а потом автоматически к 10 августа исключаются из реестра. В этой связи у нас есть ряд предложений.


С точки зрения изменения методики в целях более оперативного учёта численности занятых в сфере малого и среднего предпринимательства мы предлагаем использовать отчётность по страховым взносам – количество работников, которыми уплачены страховые взносы. Информация предоставляется всеми работодателями ежеквартально и по итогам года в Налоговую службу.


Мы технологически этот вопрос согласовали с Налоговой службой, такой подход может как увеличить численность в реестре, так и снизить. То есть это мы увидим только по результатам статистики, но нас интересует в данном случае объективность и оперативность, поэтому это вопрос не улучшения статистических данных, а для того чтобы действительно, о чём коллеги из регионов и предприниматели говорят, – ежеквартально иметь объективную статистическую отчётность.


Для реализации этого предложения необходимо внести изменения в методику расчёта, она утверждается приказом Минэкономразвития по согласованию с ФНС и Росстатом по числу занятых. Мы эту работу завершим до конца ноября и приказ, соответственно, выпустим.


И провести расчёт показателя по новой методике по состоянию на 10 января 2020 года до конца I квартала. В этой связи нужно поручение Федеральной налоговой службе, для того чтобы нам до 10 марта такие данные были представлены, тогда мы пересчитаем IV квартал и в дальнейшем уже ежеквартально сможем такую статистику вести.


И второе в этой связи. В целях оптимизации отчётности предпринимателей мы подготовили проект федерального закона, исключающий отдельную форму отчётности для предпринимателей по среднесписочной численности и включающий этот показатель в форму отчёта по страховым взносам. То есть всё это будет в одном документе и упростит значительно задачу. Этот проект закона проходит межведомственное согласование. Это первая проблема, первая контрольная точка, которая вызывает у нас в этом плане определённые трудности.


И второе – это по реализации программы льготного кредитования, Вы тоже в вступительном слове об этом сказали. Совершенно верно, 1 трлн 120 млрд рублей – это плановый показатель был на текущий год. Они раскладываются на две формы поддержки: предоставление банковских кредитов по льготной ставке (целевой показатель был 1 трлн рублей) и финансовая поддержка, оказанная МСП в рамках национальной гарантийной системы (120 млрд был плановый показатель).


На текущий момент мы имеем 341 млрд 600 млн – это заключённые договоры (из них 206 млрд – это уже полученные кредиты) и 240 млрд – это национальная гарантийная система. Итого 582 млрд рублей.


Кроме того, для участия в программе было отобрано 92 уполномоченных банка. Это было сделано по многочисленным просьбам регионов и Вашему поручению. Было в 2018 году 15 банков, сейчас 92, из них 61 банк региональный, то есть мы в значительной степени расширили возможности региональных банков участвовать в этой работе.


По ставке 8,5%, и вообще анализ причин, почему такая низкая выборка кредитов. Мы провели соответствующую работу. Совершенно верно, дважды вносили в постановление Правительства №1764 изменения в течение 2019 года, и показатель кредитования для банков подняли для малого бизнеса до 11,5%, для среднего бизнеса – до 11, тем самым, соответственно, увеличили субсидирование для среднего бизнеса до 3%, для малого бизнеса – до 3,5%.


Сейчас посмотрим, как это будет работать, но уже сентябрь нам показал, что по сравнению с предыдущими месяцами наибольшее количество заёмщиков – 1097 кредитных соглашений (до этого максимальное значение было 715) и наибольшая сумма кредитных соглашений – почти 59 млрд рублей (до этого максимальное значение было 36). Уже очевидно, что эта мера даёт результат. По мере её развития, полагаем, выйдем на установленный показатель.


И последнее. 8 ноября прошло заседание проектного комитета, на котором были поддержаны наши дополнительные предложения, которые сегодня звучали: о включении в программу рефинансирования ранее выданных кредитов на инвестиционные цели; о создании отдельной программы по отдельным продуктам для микропредприятий по ставке не более 9,95 в размере не более 10 млн рублей; о включении в программу механизма секьюритизации. Просим поддержать наши предложения и рассчитываем, что в 2020 году сможем выйти на плановые показатели.


Д.Медведев: Давайте послушаем коллег-губернаторов.


Пожалуйста, Ульяновская область, Морозов Сергей Иванович.


С.Морозов:Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!


Хочу вам доложить буквально о трёх предложениях. Первое. Мы проанализировали практически весь международный и российский опыт и выявили, на мой взгляд, ряд интересных практик. Мировая практика показывает, что буквально через 10 – максимум через 15 лет не останется людей с негативным отношением к человеку, который сумел реализовать себя через предпринимательство. Считаю, что должна быть программа и предмет...


Д.Медведев: Если он выживет за эти 15 лет.


С.Морозов: ...в основной школьной программе в Российской Федерации, а не так, как сейчас в ряде субъектов Российской Федерации, в том числе в Ульяновской области, где это всё реализуется во внеурочном образовании начиная с 5-го класса.


Второе – это вовлечение в предпринимательство новых людей. Мы посмотрели опыт международный, российский опыт и реализовали у себя в Ульяновской области порядка 11 проектов, которые мы разделили на три основных блока: молодёжное предпринимательство, женское предпринимательство и социальное предпринимательство.


Дмитрий Анатольевич, считаю возможным предложить распространение и расширение этих практик на всю страну, надо утвердить подобный набор мер в виде стандарта деятельности органов государственной власти для применения в повседневной деятельности. Сегодня этого нет.


Третье. Только что Михаил Викторович обращал наше внимание на ситуацию со статистической отчётностью. Главный сквозной показатель всего нацпроекта «Малое и среднее предпринимательство…» – численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства, включая индивидуальных предпринимателей. Данные для расчёта этого показателя формируются в едином реестре субъектов малого и среднего предпринимательства.


По нашему мнению, проблема в том, что при непредоставлении в налоговые органы отчётной информации либо за квартал, либо за месяц субъекты малого или среднего бизнеса, в том числе индивидуальные предприниматели, исключаются из реестра субъектов малого и среднего предпринимательства. При этом мы обратили внимание, что зачастую они продолжают оставаться в бизнесе и работать.


Что предлагается? Чтобы привести в порядок учёт, предлагаем не исключать из реестра в случае однократного нарушения срока подачи документации, а выносить предупреждение и лишь после повторного нарушения принимать решение об исключении из реестра субъектов малого и среднего предпринимательства.


Также предлагается вести отдельно учёт (мы его назвали «резервный») исключённых из реестра субъектов малого и среднего предпринимательства – для проведения мероприятий по их «реанимации» и возврату в реестр. Вот три конкретных предложения, думаю, что они серьёзно помогут нам в реализации национального проекта, связанного с предпринимательством.


Д.Медведев: Астраханская область – Бабушкин Игорь Юрьевич, пожалуйста.


И.Бабушкин: Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич, участники совещания!


В своих докладах коллеги уже озвучили актуальные вопросы реализации национальных проектов. Как участникам нацпроекта «Малое и среднее предпринимательство и поддержка индивидуальной предпринимательской инициативы» нам предусмотрено порядка 423 млн рублей. У нас на сегодня 80-процентное освоение, и мы полагаем, что к концу года мы достигнем 100-процентного результата. При этом хочу отметить, что ассигнования, предусмотренные на региональные проекты в 2019 году, существенно превышают предусмотренное финансирование последующих годов. Поэтому в связи с этим хотел бы предложить рассмотреть возможность уточнения значений и темпов роста показателей в соответствии с предполагаемым будущим финансированием.


Кроме того, полагаем целесообразным уточнить целевые значения показателя «Численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства» – это то, о чём докладывал Михаил Викторович, – поскольку базовое значение за 2018 год, по которому производился расчёт ключевых показателей эффективности регионов, существенно отличается от фактического за 2018 год, который был рассчитан в августе текущего.


Мы полагаем, что причиной произошедшего сокращения количества предпринимателей в реестре малого и среднего предпринимательства Федеральной налоговой службы стало несвоевременное предоставление предпринимателями отчётности в ФНС. В связи с этим для объективной оценки предлагаем предусмотреть одновременный учёт данных единого реестра индивидуальных предпринимателей и государственного реестра юридических лиц.


Третье наше предложение – это введение специального налогового режима для самозанятых граждан. Здесь следует учесть риски того, что внедрение налогового режима для самозанятых может повлиять на сокращение числа индивидуальных предпринимателей.


В контексте этого вопроса хотел бы поддержать позицию, которую высказывал Минфин, о внедрении ФНС России механизма, который будет фиксировать так называемых хитрых предпринимателей, использующих специальный режим для оптимизации налогообложения. Мы предлагаем по итогам 2020 года рассмотреть возможность уточнения ключевых показателей эффективности национального проекта в этой части.


Д.Медведев: Я специально сказал, чтобы все коллеги выступили по тем национальным проектам, которые мы сегодня рассматриваем. Может возникнуть ощущение, что это всё изменения в методике и так далее, но, по сути, из всего этого и состоит в конечном счёте оценка того, как мы работаем, её точность и оценка эффективности шагов по исправлению ситуации там, где это необходимо.


Пожалуйста, коллеги, присутствующие здесь, какие будут комментарии, в данном случае по всем трём национальным проектам? Что можно было бы сделать с учётом того, о чём доложили губернаторы?


С.Собянин: Дмитрий Анатольевич, в продолжение последней темы – по малому бизнесу.


Указами определены национальные цели, они амбициозные, сложные, сложнодостижимые, над ними мы работаем. Мне кажется, они уже и так настолько амбициозны, что дальше их усложнять уже не стоит.


Например, указом в национальных целях определён показатель «Численность занятых в малом бизнесе». В соответствии с показателями Росстата занятым считается любой человек, который даже один час проработал на предприятии, на полставке, по гражданско-правовым договорам. Коллеги решили усложнить нам задачу и ввели среднесписочную численность.


Д.Медведев: Коллеги откуда?


С.Собянин: Из Минэкономики.


Но среднесписочная численность предопределяет восьмичасовой рабочий день, означает, что это совсем другой показатель, просто другой показатель по количеству занятых. Просто пересчитывают количество часов.


Д.Медведев: Да, среднесписочная – это только те, кто по трудовому договору работает, а далеко не все, кто занимается малым бизнесом, связаны трудовыми отношениями.


С.Собянин: Да, и полный рабочий день. Но полный рабочий день – это сложная история для малого бизнеса, во-первых. Во-вторых, сами предприниматели не учитываются. То есть это вообще другой показатель.


Я считаю, что его невозможно вообще ни при каких обстоятельствах достигнуть. Давайте мы вернёмся к «численности занятости». Это амбициозный показатель, но более или менее достижимый, реальный. Это первое соображение.


И второе соображение. Дмитрий Анатольевич, я согласен полностью с тем, о чём Вы сказали, что надо как-то корректно пересчитывать показатели. Например, у нас было 900 предприятий, участвующих по программе увеличения производительности труда, через полгода стало 1700. Причём никто с нами не советовался, не разговаривал, просто довели – и всё! И включили туда предприятия, которые являются посредниками, управляющими компаниями, которые вообще не ведут хозяйственную деятельность на территории Москвы.


Как нам в этой ситуации быть? Это просто нереально! А коллеги, наоборот, говорят: дайте нам больше показателей, потому что нам не хватает финансовых ресурсов. Из Алтая коллега выступал: нам не хватает. Мне кажется, тут больше гибкости надо и больше диалога в этом отношении.


Д.Медведев: Спасибо.


Я бы как минимум поддержал первую часть выступления Сергея Семёновича в отношении списочной численности и фактической занятости. Очевидно для нас, кто занимается малым бизнесом: тот, кто занимается этим профессионально и извлекает доходы, а не просто тот, кто приходит на работу, где-то в ведомости отмечается. Он вообще может не быть связанным трудовыми отношениями, он может быть связан отношениями собственника, корпоративными какими-то или гражданско-правовыми отношениями. Надо это всё подрихтовать.


И конечно, дальнейшее усложнение – это не очень правильно.


Я ещё в конце скажу по темам, которые коллеги озвучивали.